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李旭利采访稿(原稿)

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【基金对话】
基金经理反思近期大盘巨幅震荡
调整中的想到和没想到
晨报记者范恩洁
最近网上流传着一份1月时的“李旭利演讲笔录”，《泡沫与风险》的标题，文章弥漫的忧患心态，在如今股指经历两次震荡调整后回头看，你多少要对文中坦率的表述和清晰的逻辑心存认同。
3月7日下午收市，比较愉快的日子，大盘终于连续两日止住跌势，距离收复2900点近在咫尺，相约在李旭利（下称李），交银施罗德投资总监的办公室，心情想要很沉重都难。话题于是从那份被引用甚广的“笔录”开始。

记者：那份演讲笔录是什么时间记下的？李：1月21日（？），在一次投资者教育会上。基本算是比较原生态地反映了当时演讲的内容和语气。
记者：以时间来看，正好可以说是今年1月25日第一次调整的“前夜”。
李：当时真的感觉股票很贵了，可买的品种很难找，所以在大跌到来之前我说“聪明的钱”已经开始撤了。尤其是一些国际游资、QFII在收缩战线，这些资金的全球配置思路发生了转变。这些资金短期可能不会回来。
记者：基金没有撤？
李：对的，尤其是节后这次巨幅调整，事后看基金是没有主动卖嘛。记者：既然感觉到调整会到来，为什么不减仓呢？
李：一方面，虽然觉得市场是涨得差不多了，但是不确定会下跌多少。当时市场充斥着乐观的情绪，每天不断有钱进来，“逼”着我建仓买股票。我做基金经理这么多年，从来没有像那段时间那样焦躁过。因为市场的表现不断挑战你的理性，让你在做逻辑判断时又抱着一丝侥幸，也许这次跟以往会不太一样。另一方面，还是在于对市场趋势的判断。在牛市里面，我就是把尽量多的钱放到股票中去，而熊市里面尽量让交银稳健变成一只债券基金。也正因为如此，虽然短期调整，但我对大趋势的判断没有什么变化，资产配置上还是保持了较高的仓位。
记者：那在调整之前你们有过什么应对？
李：调仓品种很少，只有像工行这样远远超过我们估值上限的股票在高位减光了。记者：这轮调整中工行调整幅度也不小，是不是已经到了可以捡回来的程度？
李：近5块钱的价格我还是觉得太贵，它不像招行、民生等中小银行短期更有吸引力，目前合理估值应该在4块钱左右吧。
记者：回到前面一个问题。既然预计到了这轮调整的开头，有没有预计到过程？
李：调整是想到了，没有想到的是在这一波调整中投资者的心态波动会这么大。其实演讲时那样说，就是希望通过比较震撼的方式告诉基金持有人，今年风险相对去年更大，震荡会比较厉害，要有充足的面对调整的心理准备。当然，最根本的，就是面对调整的时候要坚定长期投资的理念，不要轻而易举就赎回，就被巨幅震荡震了出去。结果后来发现，好像没什么用处。（无奈笑）
记者：结果大量赎回让基金经理操作变得很被动。
李：是的，基金经理没有了卖股票的决策权，决策权是掌握在老百姓的手里，我们只能被动卖票。其实这次跌这么厉害，就是两个原因：一是大盘短期点位有点高，二是基金赎回比较厉害。

记者：在这样的调整中卖股，你首先会选择卖出哪一类股票？
李：我肯定要先走掉不太确定调整幅度的股票，不像茅台，它的调整深度要确定得多。记者：我记得你在第一次调整时还判断会延续到3月份，但没想到这么快在节前就冲破3000点。
李：所以市场在节后就得到了修正，用暴跌方式回到调整轨道。记者：也有人把这一次调整跟去年6、7月份相比较。
李：两者有本质的不一样。上一次基本面是完全能支撑的，这一次是不完全能支撑的，所以调整的时间一定还会比较长，如果调整很短，那我真的要重新思考一下中国是不是比我想象中更有钱。
记者：刚才你说股指也就调了5%，但实际上很多股票已经调整得面目全非。
李：其实没什么调不调的，就是看企业好不好。现在跟一个月前的企业还是一样的，如果你是打算放很长一段时间，就不会去计较20元和24元的差别。
记者：那经过这番巨幅震荡的调整之后，你对估值的看法是否还一如1月？
李：到现在为止指数也就调了5%，算不上什么像样的调整。而估值上看，我还是觉得稍微贵了一些，所以我估计调整的时间会比较长。因为利润是增长的，现在觉得贵，经过一段时间之后就不会这样认为。但这个调整时间，很大程度又取决于老百姓的热情有多高。最近基金新发的热情确实有点出乎我的意料，看来这个泡泡可能吹得更大一些。
记者：现在来看，哪些领域估值已经相对合理？李：这轮调整中，金融板块基本可以重新回到投资的范围，还有地产龙头、商业、钢铁、电力等。
记者：能不能谈谈对于这次调整的反思。
李：暴跌教育了投资者，也教育了我们。对于投资者，应该要意识到，现在正确的投资方式，在跌去10%时是申购而不是赎回；对于基金经理，在预计到来的调整中选择做适当的交易，也许是更进步的方式。毕竟现在我们面对的基金投资者还不太成熟，内地基金业本身的费率和税收机制也没有对长期投资起到多少鼓励的作用。当然，交易的程度受限于基金本身的规模，规模太大做交易就很有难度。
记者：有没有对交银稳健今年的收益有个具体的预期？
李：我想年底单位净值1.8元左右应该差不多吧，不包括分红等因素的话。记者：那就是到年底前还有15%的收益，似乎保守了一点。李（笑）。

李旭利演讲笔录摘选
我不客气的说，如果你现在才开始准备买基金的话，建议你检讨一下自己的理财规划。如果你以前就是我们的持有人，我表示感谢。如果你现在过来想买点基金，做点长期投资，我表示鼓励。如果你是因为看到邻居或同事都赚了钱，然后也想抢一把钱就走，我奉劝你注意一下风险。
一个基本的观点是，中国资本市场处于一个吹泡泡的阶段，什么能导致泡泡吹的越来越大呢，原因是对盈利的预期和对市场的信心。客观的信心受到打击的话泡泡一定会破灭。
在泡沫破灭时最悲惨的不是参与泡沫并抓到最后一棒的人，而是完全没有参与的人。
最乐观的人口红利估计的话，整个资产泡沫有可能会持续到2017年，所以有人说中国未来十年是黄金十年。从这个角度看，最少到2012、2013年的市场是很乐观的。
作为投资者最关心的是，哪些泡泡会吹的更大些？在我们看来，越确定的东西泡泡越能吹大，越确定的东西增长是比较持续的。这些基本上在消费领域，大的消费品，消费零售领域，流通领域的企业，还有服务业，包括金融服务，旅游休闲娱乐等。

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